Discussion:Guerre du Premier Conseil : Différence entre versions

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Actuellement la majorité des informations que l'on a sont toutes rangées dans [[Dwemer]]s et [[:Catégorie:Architecture Dwemer]], il faudrait donc éclater tout cela et ainsi permettre de détailler...
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Par exemple j'ai envie de tout revoir sur les ayléides, mais plutôt que de commencer par les articles principaux comme j'ai fait avec les daedra, je commence par les articles connexes...
 
Par exemple j'ai envie de tout revoir sur les ayléides, mais plutôt que de commencer par les articles principaux comme j'ai fait avec les daedra, je commence par les articles connexes...
  
Par exemple [[abagarlas]] et [[Varsa Baalim]] (une pierre deux coup, sanctuaire daedrique et ruine ayléide à la fois), la [[Tour d'Or Blanc]], le [[Culte des Ancêtres]], les [[Dix Ancêtres]], [[Topal le Pilote]] et cetera... (oui, mes choix d'articles hors-daedra ne sont pas sans raison... :p )
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Par exemple [[abagarlas]] et [[Varsa Baalim]] (une pierre deux coup, sanctuaire daedrique et ruine ayléide à la fois), la [[Tour d'or blanc]], le [[Culte des Ancêtres]], les [[Dix Ancêtres]], [[Topal le Pilote]] et cetera... (oui, mes choix d'articles hors-daedra ne sont pas sans raison... :p )
  
Ça me permet à la fois d'augmenter le nombre d'informations de la GBT tout en collectant les diverses sources, à la fin il n'y aura plus que [[Ayléide]]s et [[:Catégorie:Architecture Ayléide]] à revoir...<br>
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Ça me permet à la fois d'augmenter le nombre d'informations de la GBT tout en collectant les diverses sources, à la fin il n'y aura plus que [[Ayléide]]s et [[Architecture Altmer|Architecture Ayléide]] à revoir...<br>
 
Alors que j'ai déjà toutes les références et tous les liens inter-wiki sous la main... :)<br>
 
Alors que j'ai déjà toutes les références et tous les liens inter-wiki sous la main... :)<br>
 
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Genre j'ai dans mes petits papier [[Lenclume]] à réécrire, ça me permettra de refaire tout l'historique des dwemers dans la région (la partie "histoire" de l'article débutant directement à l'arrivé des Ra-gada, alors que l'on a pas mal d'info sur avant leur arrivée...-_-)<br>
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Genre j'ai dans mes petits papier [[Lenclume]] à réécrire, ça me permettra de refaire tout l'historique des dwemers dans la région (la partie "histoire" de l'article débutant directement à l'arrivé des Ra-gada, alors que l'on a pas mal d'info sur avant leur arrivée...-_-)
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EDIT: d'ailleurs les articles [[dwemer]] et [[ayléide]] ne ressemble pas du tout aux autres articles sur les races, ne serait-ce que pour la cohérence de la structure des articles, il faut les réécrire de toute façon...<br>
 
--[[Utilisateur:Shadow she-wolf|Shadow she-wolf]] 4 octobre 2011 à 15:05 (CEST)
 
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Je vais essayer de faire un peu le ménage sur cet article. Si qui que ce soit souhaite améliorer cette ébauche, je l'invite à le faire, car il y a bien des choses à dire sur la [[Guerre du Premier Conseil]].
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Si tu veut mais n'oublie pas de signer ton commentaire sinon on sait pas qui parle j'ai été obligé de regardé dans l'historique des modifications pour savoir qui parlait.<br />
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Si tu veut te charger de modifier l'article sur la Guerre du Premier Conseil n'oublie pas que l'utilisation du Coeur de Lorkhan par les Tribuns et Dagoth Ur a produit une cassure du dragon (une rupture temporelle où le temps n'est plus linéaire) appelée l'Instant écarlate  créant ainsi des réalités parallèles qui sont toutes aussi vraies les unes que les autres ,il est tout aussi vrais de dire que les Tribuns  ont tués Nérévar que  de dire que c'est Dagoth Ur
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Je te renvois à l'article sur les [[Cassure du Dragon]] et sur le 36 ème sermons de Vivec pour plus d'informations<br />
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--[[Utilisateur:Luckyr|Luckyr]] ([[Discussion utilisateur:Luckyr|discussion]]) 8 décembre 2014 à 03:29 (CET)
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Voilà. Si quelqu'un veut me corriger un peu, me rappeler quelque chose ou mettre d'autres sources, je l'invite une nouvelle fois à le faire. Je pense que noyer cet article sous les différentes versions ou sous la vie des Tribuns et de Dagoth-Ur n'est pas nécéssaire. Juste au cas où... ^^ Bien sûr, je ne m'oppose pas à une amélioration car je ne suis pas un spécialiste.
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--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 8 décembre 2014 à 10:55
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:Ce n'est pas comme cela que ça marche, on ne décide pas d'ignorer des '''pans entiers''' de l'histoire sous prétexte que ça "noierait". On ne noie l'article et le lecteur que si on arrive pas à rédiger correctement l'article...
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:Ce n'est pas compliqué, on commence classiquement, en détaillant le contexte de la guerre (époque, lieu, belligérants, cause...), puis je pense qu'il y a moyen de résumer succinctement la guerre dans ses grandes lignes. Puis finalement faire une section entière "instant écarlate" où on détaille les différentes réalités qui ont eu lieu, mais aussi les conséquence, notamment le truc con : la transformation rétro-active des chimer en dunmer, qui n'est de fait plus une "malédiction" d'Azura (terrible malédiction d'ailleurs) mais une bénédiction de Boéthia.
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:Et bien entendu en '''sourçant''' l'article (car là il ne l'est pas) et si possible en rédigeant au présent de narration, ce qui évite les phrases alambiquées à la mords-moi-le-nœud qui elles, rendent l'article peu lisible et a pour effet de noyer le lecteur.
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:--[[Utilisateur:Shadow she-wolf|Shadow she-wolf]] ([[Discussion utilisateur:Shadow she-wolf|discussion]]) 8 décembre 2014 à 12:10 (CET)
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J'avance, j'avance... Si tu as un commentaire à faire sur le début de mon travail, Shadow, pu si tu veux me remettre sur le droit chemin si je me trompe, vas-y.
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Bien entendu, je vais le sourcer, cet article, ne t'inquiète pas.  ^^
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--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 19 décembre 2014 à 10:58
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Petite précision : la disparition des Dwemers n'est pas (ou plutôt plus) un grand mystère : ils sont tous dans le Numidium.
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--[[Utilisateur:Jiitar|Jiitar]] ([[Discussion utilisateur:Jiitar|discussion]]) 19 décembre 2014 à 11:46 (CET)
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Merci,
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Je suis sur le point de terminer cette affaire. J'ai cependant des problèmes au niveau du sourçage (pas besoin d'explications, il suffit de regarder l'article). En effet, l'article regorge d'infos tirées des textes sur lesquels je m'appuie et il faut justifier tous les trois mots. Merci de m'avoir secoué, Shadow et si tu as des commentaires (ainsi que les autres), n'hésite pas. Je pense cependant qu'il n'y a plus grand-chose d'autre à dire sans faire de remplissage.
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Merci (encore) et salut !  =)
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--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 6 janvier 2015
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Au fait, je pense aussi qu'à partir de maintenant, cet article n'est plus une ébauche !  ^^
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--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 20 janvier 2015 à 15:32
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:Coucou,
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:En fait, techniquement parlant, il manque un texte d'entête, pour résumer le contenu de l'article. Bon par contre j'en suis désolée, je n'ai pas encore pris le temps de relire tout ce que tu as rédigé dessus, m'étant contentée de faire du survol rapide pour rassembler les références. J'avais surtout le cœur à en finir avec ces PGE, NGI et autres guides. :)
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:Je regarderai ça un petit peu plus tard, et j'imagine que je m'occuperai de l'entête à l'occasion.
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:--[[Utilisateur:Shadow she-wolf|Shadow she-wolf]] ([[Discussion utilisateur:Shadow she-wolf|discussion]]) 20 janvier 2015 à 16:34 (CET)
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Salut,<br>
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J'ai essayé de faire l'entête, mais il n'y a pas de jolie image pour égayer le texte. Quelqu'un aurait-il une idée d'image pour cet article ?  :)<br>
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--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 27 mars 2015 à 09:22

Version actuelle datée du 5 janvier 2019 à 17:02

[[Grande Maison Dwemer|Maison Dwemer]], ça marque l'intention de créer cet article dans la catégorie des guildes et organisations, ou faut-il simplement renvoyer vers Dwemer ? --Nerwal 2 octobre 2011 à 17:18 (CEST)


Normalement oui, un article sur la maison dwemer...
Dans l'absolu, il faudrait tout revoir ce qui concerne les dwemers...

Concernant juste l'article sur la maison dwemer, si j'en crois l'uesp et almanach, ça sera un article très bref, au même titre que celui de la Maison Sotha...

Dans la catégorie des Grandes Maisons de Morrowind, il manque plus que la maison dwemer et la Maison Sul je crois...
J'imagine qu'elle sera fondée par Sul, un des perso du roman, et donc j'espère (je rêve, je sais) qu'on en apprendra plus sur cette maison dans Skyrim...
--Shadow she-wolf 2 octobre 2011 à 18:14 (CEST)


Selon toi, qu'est-ce qui serait à revoir en priorité sur les Dwemers ? (a priori, je vois l'histoire, dont la guerre du premier conseil et la répartition géographique, mais j'en oublie sûrement : l'architecture et la technique, l'anti-religion dwemer etc.)

--Nerwal 4 octobre 2011 à 12:22 (CEST)


Je ne sais pas trop trop...
Actuellement la majorité des informations que l'on a sont toutes rangées dans Dwemers et Architecture Dwemer, il faudrait donc éclater tout cela et ainsi permettre de détailler...

En regardant Almanach, j'ai trouvé un sujet "important" ; la disparition des dwemers...
Ils ont fait un résumé de toutes les théories [ici]...
Dont une intéressante que je ne connaissais pas: ils sont devenus les drémoras...


Sinon, une autre façon de procéder, c'est de faire petit à petit en comblant les trous existants...
Par exemple j'ai envie de tout revoir sur les ayléides, mais plutôt que de commencer par les articles principaux comme j'ai fait avec les daedra, je commence par les articles connexes...

Par exemple abagarlas et Varsa Baalim (une pierre deux coup, sanctuaire daedrique et ruine ayléide à la fois), la Tour d'or blanc, le Culte des Ancêtres, les Dix Ancêtres, Topal le Pilote et cetera... (oui, mes choix d'articles hors-daedra ne sont pas sans raison... :p )

Ça me permet à la fois d'augmenter le nombre d'informations de la GBT tout en collectant les diverses sources, à la fin il n'y aura plus que Ayléides et Architecture Ayléide à revoir...
Alors que j'ai déjà toutes les références et tous les liens inter-wiki sous la main... :)
(d'ailleurs je vois que tu as les ayléides d'argonia dans ta liste des choses à faire...)


Genre j'ai dans mes petits papier Lenclume à réécrire, ça me permettra de refaire tout l'historique des dwemers dans la région (la partie "histoire" de l'article débutant directement à l'arrivé des Ra-gada, alors que l'on a pas mal d'info sur avant leur arrivée...-_-)

EDIT: d'ailleurs les articles dwemer et ayléide ne ressemble pas du tout aux autres articles sur les races, ne serait-ce que pour la cohérence de la structure des articles, il faut les réécrire de toute façon...
--Shadow she-wolf 4 octobre 2011 à 15:05 (CEST)


Je vais essayer de faire un peu le ménage sur cet article. Si qui que ce soit souhaite améliorer cette ébauche, je l'invite à le faire, car il y a bien des choses à dire sur la Guerre du Premier Conseil.

Si tu veut mais n'oublie pas de signer ton commentaire sinon on sait pas qui parle j'ai été obligé de regardé dans l'historique des modifications pour savoir qui parlait.
Si tu veut te charger de modifier l'article sur la Guerre du Premier Conseil n'oublie pas que l'utilisation du Coeur de Lorkhan par les Tribuns et Dagoth Ur a produit une cassure du dragon (une rupture temporelle où le temps n'est plus linéaire) appelée l'Instant écarlate créant ainsi des réalités parallèles qui sont toutes aussi vraies les unes que les autres ,il est tout aussi vrais de dire que les Tribuns ont tués Nérévar que de dire que c'est Dagoth Ur qui l'a fait.
Je te renvois à l'article sur les Cassure du Dragon et sur le 36 ème sermons de Vivec pour plus d'informations
--Luckyr (discussion) 8 décembre 2014 à 03:29 (CET)

Voilà. Si quelqu'un veut me corriger un peu, me rappeler quelque chose ou mettre d'autres sources, je l'invite une nouvelle fois à le faire. Je pense que noyer cet article sous les différentes versions ou sous la vie des Tribuns et de Dagoth-Ur n'est pas nécéssaire. Juste au cas où... ^^ Bien sûr, je ne m'oppose pas à une amélioration car je ne suis pas un spécialiste.

--Nérévar42 (discussion) le 8 décembre 2014 à 10:55

Ce n'est pas comme cela que ça marche, on ne décide pas d'ignorer des pans entiers de l'histoire sous prétexte que ça "noierait". On ne noie l'article et le lecteur que si on arrive pas à rédiger correctement l'article...
Ce n'est pas compliqué, on commence classiquement, en détaillant le contexte de la guerre (époque, lieu, belligérants, cause...), puis je pense qu'il y a moyen de résumer succinctement la guerre dans ses grandes lignes. Puis finalement faire une section entière "instant écarlate" où on détaille les différentes réalités qui ont eu lieu, mais aussi les conséquence, notamment le truc con : la transformation rétro-active des chimer en dunmer, qui n'est de fait plus une "malédiction" d'Azura (terrible malédiction d'ailleurs) mais une bénédiction de Boéthia.
Et bien entendu en sourçant l'article (car là il ne l'est pas) et si possible en rédigeant au présent de narration, ce qui évite les phrases alambiquées à la mords-moi-le-nœud qui elles, rendent l'article peu lisible et a pour effet de noyer le lecteur.
--Shadow she-wolf (discussion) 8 décembre 2014 à 12:10 (CET)

J'avance, j'avance... Si tu as un commentaire à faire sur le début de mon travail, Shadow, pu si tu veux me remettre sur le droit chemin si je me trompe, vas-y. Bien entendu, je vais le sourcer, cet article, ne t'inquiète pas. ^^

--Nérévar42 (discussion) le 19 décembre 2014 à 10:58

Petite précision : la disparition des Dwemers n'est pas (ou plutôt plus) un grand mystère : ils sont tous dans le Numidium. --Jiitar (discussion) 19 décembre 2014 à 11:46 (CET)

Merci,

Je suis sur le point de terminer cette affaire. J'ai cependant des problèmes au niveau du sourçage (pas besoin d'explications, il suffit de regarder l'article). En effet, l'article regorge d'infos tirées des textes sur lesquels je m'appuie et il faut justifier tous les trois mots. Merci de m'avoir secoué, Shadow et si tu as des commentaires (ainsi que les autres), n'hésite pas. Je pense cependant qu'il n'y a plus grand-chose d'autre à dire sans faire de remplissage.

Merci (encore) et salut ! =)

--Nérévar42 (discussion) le 6 janvier 2015

Au fait, je pense aussi qu'à partir de maintenant, cet article n'est plus une ébauche ! ^^

--Nérévar42 (discussion) le 20 janvier 2015 à 15:32

Coucou,
En fait, techniquement parlant, il manque un texte d'entête, pour résumer le contenu de l'article. Bon par contre j'en suis désolée, je n'ai pas encore pris le temps de relire tout ce que tu as rédigé dessus, m'étant contentée de faire du survol rapide pour rassembler les références. J'avais surtout le cœur à en finir avec ces PGE, NGI et autres guides. :)
Je regarderai ça un petit peu plus tard, et j'imagine que je m'occuperai de l'entête à l'occasion.
--Shadow she-wolf (discussion) 20 janvier 2015 à 16:34 (CET)

Salut,

J'ai essayé de faire l'entête, mais il n'y a pas de jolie image pour égayer le texte. Quelqu'un aurait-il une idée d'image pour cet article ?  :)

--Nérévar42 (discussion) le 27 mars 2015 à 09:22