Discussion:Divayth Fyr : Différence entre versions

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--[[Utilisateur:Shadow she-wolf|Shadow she-wolf]] ([[Discussion utilisateur:Shadow she-wolf|discussion]]) 10 mars 2015 à 15:41 (CET)
 
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Salut,
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:Salut,
  
En supposant que l'on fasse tout d'abord l'entête, je peux proposer un plan : '''Histoire''', où on mettrait tout ce qui a trait à ses origines et ses contributions (Psijiques, Nérévarine, Uriel ...), '''Mode de vie''', où on placerait tout ce qui concerne sa vie dans sa tour (ses filles, Yagrum, le Pestarium ...) et enfin, '''Anecdotes''' pour caser les histoires d'artefacts et les trucs qui s'écrivent en une ligne (Daedras, Procès de Vivec ...) Dites-moi si ça va à quelqu'un parce que même si il n’apparaît que dans Morrowind, notre Divayth n'est pas n'importe qui, son article reste important ...    =)
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:En supposant que l'on fasse tout d'abord l'entête, je peux proposer un plan : '''Histoire''', où on mettrait tout ce qui a trait à ses origines et ses contributions (Psijiques, Nérévarine, Uriel ...), '''Mode de vie''', où on placerait tout ce qui concerne sa vie dans sa tour (ses filles, Yagrum, le Pestarium ...) et enfin, '''Anecdotes''' pour caser les histoires d'artefacts et les trucs qui s'écrivent en une ligne (Daedras, Procès de Vivec ...) Dites-moi si ça va à quelqu'un parce que même si il n’apparaît que dans Morrowind, notre Divayth n'est pas n'importe qui, son article reste important ...    =)
  
--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 28 avril 2015 à 15:19
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:--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 28 avril 2015 à 15:19
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::Coucou,
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::Généralement pour une personnalité, on parle de "biographie" plutôt que d'"histoire". Pour le reste, ce que tu décrits comme allant dans "Mode de vie" et "Anecdotes", c'est de nature biographique. Ce qui est intéressant pour un tel personnage, se sont ses études et ses contributions à la "science", mais aussi son alignement politique si je puis dire, car Divayth est franchement particulier pour un Telvanni, entretenant des relations privilégiées avec la guilde des mages, l'administration impériale et même Sotha Sil, tout en se tenant éloigné du Conseil Telvanni.
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::Concernant les "anecdotes", ça me gène, ça fait un petit peu "j'ai une info qui n'apporte rien, mais je veux absolument la mettre". Tu cites par exemple le Procès de Vivec, dire "Il a également participé au Procès de Vivec.[5]" honnêtement ça me fait une belle jambe de le savoir, ce qui est intéressant, c'est de savoir ce qu'il y a fait. Et s'il n'y a rien fait de notable, eh bien, aucun intérêt de le mentionner. Non ?
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::--[[User:Shadow she-wolf|<span style="font-size:small"><font color="Green">Shadow she-wolf</font></span>]] <sup><small>([[User_talk:Shadow she-wolf|Me contacter]])</small></sup> 1 mai 2015 à 10:32 (CEST)
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:::Bon alors, on met '''Biographie''', '''Relations''', '''Personnalité''' (les PNJ de Morrowind, notamment Aryon, ont sûrement des infos sur sa facon de penser et son fameux alignement politique vu qu'il semblerait que le contenu de l'article soit uniquement biographique selon toi, on peut toujours voir s'il y a des trucs en plus dans le jeu). Pour ce qui est du procès, ce que tu dis n'est pas faux ... (-_-) Ce vieux bonhomme pourra toujours faire un troisième bac à sable. Non vraiment, j'insiste parce que juste une biographie c'est pas cool, il est si puissant et important ! Que peronne ne décrive son caractère, ça m'étonne. Au fait, tu sors d'où le coup de la guilde des mages ?
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:::--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 5 mai 2015 à 15:55
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::::Des [[Motifs culturels]], où on le voit comme un ami d'un des fondateurs de la guilde, et où il dragouille une future prof de la guilde. Puis s'il n'apparait concrètement que dans Morrowind, on peut lire ses messages dans divers RP, il apparait dans certains bouquins ici ou là (comme les motifs culturels), Gary Noonan (le dev' qui a créé Fyr) en parle un petit peu aussi, et bien entendu il y a les dialogues le concernant dans Morrowind. Donc ouip, il y a de quoi faire avec le personnage.
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::::--[[User:Shadow she-wolf|<span style="font-size:small"><font color="Green">Shadow she-wolf</font></span>]] <sup><small>([[User_talk:Shadow she-wolf|Me contacter]])</small></sup> 5 mai 2015 à 23:16 (CEST)
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Salut tout le monde,
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Voilà pour l'article sur Divayth Fyr. En cas de suggestion d'erreur ou d'oubli important, n'hésitez pas à me prévenir.  =)
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--[[Utilisateur:Nérévar42|Nérévar42]] ([[Discussion utilisateur:Nérévar42|discussion]]) le 15 juin 2015 à 20:08

Version actuelle datée du 15 juin 2015 à 18:08

"Il aurait également été le héros qui chassa Méhrunes Dagon de Mortecime lors de l'imposture de Jagar Tharn. "

Ça sort d'où ça...?
Certes il a beaucoup d'objets provenant du jeu Battlespire, mais que je sache selon le sexe du PJ, les deux aspirants mage-de-guerre sont Vatasha Trenelle et Josian Kaid...

Sachant que s'il a bien plus de 4000 ans comme le disent ses filles, je le vois mal entrer comme simple "aspirant" à Mortecime pour devenir mage-de-guerre...

Shadow she-wolf 16 septembre 2011 à 09:37 (CEST)


Je ne sais pas d'où vient cette idée qui semble pour le moins curieuse. Il y a cependant une théorie qui traîne depuis longtemps affirmant que Chimère Graegyn, Chimere Direnni et Divayth Fyr ne font qu'un. N'ayant pas joué à Battlespire et n'ayant pas étudié sérieusement la question, je me contenterai de citer un vieux post de Karnath et de ne pas émettre d'opinion là-dessus. Mais à l'époque, on était plus tolérant sur la marge de crédit à donner aux spéculations, il me semble...

Pour Divayth Fyr :

Alors alors, longue histoire, essentiellement de la spéculation mais grosso modo tout ce que je te dirai là appartient au domaine des choses communément admises.

Dans sa prime jeunesse, Divayth était novice de l'Ordre Psijique, il y a de cela quelques 4000 ans (il est au moins aussi vieux que les Tribuns, mais encore loin de Iachésis, qui était déjà Maître des Rites il y a 4200 ans) ce qui suggère qu'il peut avoir connu l'époque du royaume Ayleid de la Tour d'Or Blanc en Cyrodiil.

Tôt ou tard, il a quitté l'Ordre, à propos duquel il signale \"The rest, well, the rest is quite beyond your mental.\" pour des raisons d'intérêt personnel, sans plus de précisions. La date de ces événements n'est pas très claire, mais une chose est sûre : il n'était pas à la Bataille du Mont Ecarlate (bien qu'il ait pu reconstituer exactement ce qu'il s'y est passé).
Il sait également ce qui est arrivé aux Dwemer, et où ils sont présentement, alors que même Vivec l'ignore (ou se refuse à nous le dire, ce qui est également possible), en tout cas ça suggère qu'ils n'ont pas été annihilés.

Pour en revenir à sa vie, il quitte l'Ordre Psijique à un moment donné - ah j'avais oublié, à l'époque, il portait le nom de Chimere Graegyn, et semble avoir été un Altmer à la base. Evidemment, c'était avant le changement Chimer->Dunmer donc difficile de dire qui était quoi, mais bon ... Donc ledit Chimere Graegyn est ensuite entré en tant que \"retainer\" (servant, suivant ..) dans le Clan Direnni, le dernier Clan Altmer à conserver son pouvoir en Hauteroche chez nos amis Brétons. A partir de là, il a, fort logiquement, été appelé Chimere Direnni.
Il se trouvait être le plus ambitieux d'un Clan particulièrement ambitieux, et il a donc eu la mauvaise idée de défier légèrement un Prince Daedra, ce qui est moyennement conseillé en général.
La manière dont ça s'est passé : il avait récupéré la Savior's Hide Cuirass, bénie par Malacath et qui a donc la particularité de protéger des parjures. Le concept était de faire se ramener Mehrunes Dagon, l'obliger à prêter un serment qu'il ne peut que briser par la suite, et être ainsi protégé contre sa Spear of Bitter Mercy le temps de lui lancer un petit sort, pour le vider de ses pouvoirs. Tout s'est bien passé, Chimere a lancé son enchantement sur Mehrunes en prononçant son Protonyme, sont Vrai Nom d'invocation, sauf que Dagon n'est pas complètement n'importe qui non plus, et il arrive à retarder suffisamment le sort pour lancer lui-même une malédiction sur Chimere, exauçant son souhait de la manière la plus horrible possible (façon \"Wishmaster\") et le condamnant à se retrouver prisonnier de son île natale de Caercilly, projetée dans l'Oblivion, en compagnie de sa famille et ses amis tués sur le coup dont les cris de douleur doivent le hanter pour l'éternité. Joyeux jusqu'ici.
Personne ne sait comment il a pu s'échapper, mais à l'évidence il s'en est sorti, étant donné qu'on le voit dans Battlespire sous les traits d'un vieux mage (largement plus bréton que Mer à première vue, mais bon c'est le même problème que pour Morgiah dans Daggerfall, qui était d'apparence parfaitement humaine), et dans Morrowind en Dunmer si Divayth Fyr est bien Chimere (or ledit Divayth Fyr possède la Savior's Hide Cuirass et au moins 4 artefacts de la Battlespire, qui a pourtant été détruite - et les indices ne se limitent pas à ça). Evidemment, on peut se demander ce qu'il faisait à la Battlespire, mais vu qu'il aidait le héros, je suppose qu'il cherchait à se venger de Dagon.
Et voilà comment on en arrive au Divayth Fyr d'aujourd'hui. Il n'a vraisemblablement pas fait partie des hauts rangs de l'Ordre Psijique, mais son histoire reste pour le moins intéressante. Ce ne sont pas là toutes les informations que j'ai pu trouver à son sujet, il doit en rester des bribes un peu partout, mais c'est grosso modo l'essentiel ; par ailleurs, il se fait tard et je crois que je vais aller me coucher sur l'heure, le reste attendra

--Nerwal 16 septembre 2011 à 10:33 (CEST)



Mélanger Chimère et Divayth est plus plausible déjà, mais peu probable là-encore...

Déjà, Chimère est resté enfermé plus de 220ans dans son plan, ça fait un assez gros trou...
Techniquement aussi, on rencontre un dunmer dans Battlespire (telvanni je crois d'ailleurs) et a bien une tête de dunmer...

Mais surtout il y a le Minutes of the Lusty Argonian Historical Society - Frostfall, 3E432, un certain Varinturco aurait rencontré Chimère en précisant que ce n'est pas un mer...
Ça nous laisse quoi...? 20 ans pour fonder le pestarium...?

Par contre dans le livre Les portes d’Oblivion on se rend compte que Fyr connait le moyen de voyager de plan en plan et aussi que Mortecime, bien qu'insalubre reste debout...
Il est facile de penser que Fyr ait visité Mortecime mais aussi d'autres plans histoire de récupérer les divers objets de Battlespire...

Juste pour l’anecdote, Chimère est quelque peu cinglé dans Battlespire... :)

Shadow she-wolf 16 septembre 2011 à 11:09 (CEST)


Je suppose que l'explication "Divayth Fyr est juste un collectionneur qui a les moyens de récupérer tous ces objets", logique et rationnelle, a paru à certains boring and therefore wrong...

--Nerwal 16 septembre 2011 à 15:22 (CEST)


Il est vrai qu'au vu d'autres personnalités, cet article est tout d'un bloc, c'est assez embêtant. Je conseille de mettre des sections "Histoire", "Contributions" et "Anecdotes".

--Nérévar42 (discussion) le 3 février 2015 à 15:15

Nouveau plan

@Nerevar42:

L'article conserve sa bannière disant qu'il a besoin d'un nouveau plan, pour deux principales raisons :

  • L'article n'a pas d'en-tête.
  • Les informations sont données en vrac dans le désordre.

Actuellement, sa biographie est coupée en deux sans aucune raison pertinente, avec des titres qui n'ont rien d’académique. Ce n'est pas ça qui va créer par magie un plan.

--Shadow she-wolf (discussion) 10 mars 2015 à 15:41 (CET)

Salut,
En supposant que l'on fasse tout d'abord l'entête, je peux proposer un plan : Histoire, où on mettrait tout ce qui a trait à ses origines et ses contributions (Psijiques, Nérévarine, Uriel ...), Mode de vie, où on placerait tout ce qui concerne sa vie dans sa tour (ses filles, Yagrum, le Pestarium ...) et enfin, Anecdotes pour caser les histoires d'artefacts et les trucs qui s'écrivent en une ligne (Daedras, Procès de Vivec ...) Dites-moi si ça va à quelqu'un parce que même si il n’apparaît que dans Morrowind, notre Divayth n'est pas n'importe qui, son article reste important ... =)
--Nérévar42 (discussion) le 28 avril 2015 à 15:19
Coucou,
Généralement pour une personnalité, on parle de "biographie" plutôt que d'"histoire". Pour le reste, ce que tu décrits comme allant dans "Mode de vie" et "Anecdotes", c'est de nature biographique. Ce qui est intéressant pour un tel personnage, se sont ses études et ses contributions à la "science", mais aussi son alignement politique si je puis dire, car Divayth est franchement particulier pour un Telvanni, entretenant des relations privilégiées avec la guilde des mages, l'administration impériale et même Sotha Sil, tout en se tenant éloigné du Conseil Telvanni.
Concernant les "anecdotes", ça me gène, ça fait un petit peu "j'ai une info qui n'apporte rien, mais je veux absolument la mettre". Tu cites par exemple le Procès de Vivec, dire "Il a également participé au Procès de Vivec.[5]" honnêtement ça me fait une belle jambe de le savoir, ce qui est intéressant, c'est de savoir ce qu'il y a fait. Et s'il n'y a rien fait de notable, eh bien, aucun intérêt de le mentionner. Non ?
--Shadow she-wolf (Me contacter) 1 mai 2015 à 10:32 (CEST)
Bon alors, on met Biographie, Relations, Personnalité (les PNJ de Morrowind, notamment Aryon, ont sûrement des infos sur sa facon de penser et son fameux alignement politique vu qu'il semblerait que le contenu de l'article soit uniquement biographique selon toi, on peut toujours voir s'il y a des trucs en plus dans le jeu). Pour ce qui est du procès, ce que tu dis n'est pas faux ... (-_-) Ce vieux bonhomme pourra toujours faire un troisième bac à sable. Non vraiment, j'insiste parce que juste une biographie c'est pas cool, il est si puissant et important ! Que peronne ne décrive son caractère, ça m'étonne. Au fait, tu sors d'où le coup de la guilde des mages ?
--Nérévar42 (discussion) le 5 mai 2015 à 15:55
Des Motifs culturels, où on le voit comme un ami d'un des fondateurs de la guilde, et où il dragouille une future prof de la guilde. Puis s'il n'apparait concrètement que dans Morrowind, on peut lire ses messages dans divers RP, il apparait dans certains bouquins ici ou là (comme les motifs culturels), Gary Noonan (le dev' qui a créé Fyr) en parle un petit peu aussi, et bien entendu il y a les dialogues le concernant dans Morrowind. Donc ouip, il y a de quoi faire avec le personnage.
--Shadow she-wolf (Me contacter) 5 mai 2015 à 23:16 (CEST)

Salut tout le monde,

Voilà pour l'article sur Divayth Fyr. En cas de suggestion d'erreur ou d'oubli important, n'hésitez pas à me prévenir. =)

--Nérévar42 (discussion) le 15 juin 2015 à 20:08